週二. 5 月 14th, 2024

養生健康

爆[新聞]來台70載:一位陸籍國軍老兵看兩岸

正能量 66%

34% 負能量

86%

14%

作者:geordie (Geordie)
時間:2019-09-28 10:51:47

1.媒體來源:
美國之音

2.記者署名
林楓

3.完整新聞標題:
來台70載:一位陸籍國軍老兵看兩岸

4.完整新聞內文:
台北—
今年91歲高齡的江蘇籍國軍老兵劉發貴對美國之音說,最近20多年來,中國大陸的經濟發
展飛速,現在大陸很多城市的發展程度已經超過台灣。自1987年11月台灣開放民眾赴大陸
探親以來,他總共回過中國大陸十次。中國四通八達的高鐵線路、便捷的電子支付和日新
月異的城市面貌總能讓這位耄耋老人眼花繚亂。但他說,即使有機會,他也不會選擇回到
大陸養老。

追憶70年前來台經歷

1947年,只有18歲的劉發貴為躲避被共產黨強徵入伍而被父母送到上海。當時,國共內戰
正酣,而解放軍已從戰略防禦轉入戰略反攻。到1949年4月,解放軍已完成三大戰役並準
備渡過長江進攻南京和上海。
“當時長江已經封江了,我們也回不去了。”劉發貴回憶起當年的情景時說。他的家鄉在
江蘇泰興,位於長江北岸,而上海位於長江南岸。既然回不了家,劉發貴就應徵加入了國
軍新成立的一支部隊,並隨這支部隊在解放軍攻打上海前,搭乘一艘貨船來到台灣高雄。

劉發貴回憶當時在上船時的情景時說:“我們的部隊並不是正式部隊,當時還有逃難的人
,還有正式部隊要跟我們搶船。船上擠滿了逃難的人,
一路上都有人落水,但沒有人去救。

我們在船上呆了三天三夜,沒有吃喝。”
他們的船最終在高雄靠岸,劉發貴的部隊進駐到了位於鳳山的一個軍營。三個月後,他被
派往金門駐守。到了9月,他被部署到古寧頭,隨後參加了“古寧頭戰役”,在大陸它被
解放軍稱作“金門戰役”。

那是一場在中國大陸很少被提及的戰役。解放軍當時渡海登陸金門古寧頭,與駐紮在島上
的國軍激戰三天三夜,最後全軍覆沒。這是國共內戰後期,國軍在節節敗退的情況下取得
的首場勝利,也穩住了當時台灣面臨的岌岌可危的形勢。
“當時我們回到台灣,那是打了勝仗啊!我們的船先開到基隆,當時很多人在基隆碼頭歡
迎我們。在基隆停了一個晚上,(船)再開到高雄。到高雄後,因為我們打了勝仗,馬路
兩邊很多老百姓歡迎我們,放鞭炮。”

退伍後在台灣定居

但劉發貴也付出了代價,他的右眼受傷。這次受傷成為他人生的一個轉機。他在台中的三
軍總院接受手術治療,傷癒後申請做後勤工作。從此,他離開了前線,加入了一個汽車連,並在那裡
學會了開車。這為他後來融入台灣奠定了基礎。

“到民國44年(1955年),有個命令說在外面(參戰)受傷的可以提前退伍,我就報了,
要求退伍。但我才20幾歲,上面不讓我退。但我一定要退,到45年(1956年),我20幾歲
就退下來了。”劉發貴說。

劉發貴以陸軍下士軍銜退伍。告別軍旅生涯後,劉發貴憑著他會開車的本領為自己能在台
灣生存下來謀得了一席之地。雖然生活並不富足,有時候也十分艱辛,但終於他在1970年
結婚成家。“我民國45年下來,什麼都做過,開過計程車、賣過菜、也在餐廳裡做過事,
後來給長官開車,開的是專車。”

目睹中國經濟崛起

1987年12月,台灣開放民眾赴中國大陸探親,但劉發貴並沒有立即得到回鄉的機會,因為
親人都不在世了。“我給大陸寫信,(民國)60幾年就通了,我在日本寫的,但是沒有親
人了。”直到1989年,也就是時隔40多年後,他才再次回到家鄉。

“家裡的房子還是茅草房,路也沒有直,廁所還是朝著外面。回家也找不到家,因為過去
的房子全部拆掉了。後來到了城裡面,找個朋友帶我回到村里。第一次回家就是這樣。那
時候我想,怎麼還是這樣子。”劉發貴回憶說。

從那之後,劉發貴每次再回大陸都能看到巨大的變化。“我去年才回去。現在比我們台灣
一般(地方)的鄉下,在我家鄉那邊,住的吃的都比台灣好太多了。”
劉發貴也感嘆中國大陸的變化飛快。“大陸的變化太快了,”他說,“你到上海就知道了
。上海的外灘,過去什麼樣,現在什麼樣。每次去都不一樣!”

不會回大陸養老

儘管如此,劉發貴說,雖然今天的中國大陸已經和70年前不可同日而語,但即使有機會,
他也不會選擇去大陸養老。

但這主要都是基於比較現實的考慮。“在大陸,你看個醫生就受不了。
台灣的健保搞得就非常好。在大陸看個感冒就要人民幣500塊。”他說。

劉發貴目前生活在位於新北市的板橋榮民之家,就是一所照料符合一定條件的國軍退役軍
人的安養機構。“在這邊,安排我吃飯、生活,安排地相當好。”

今年是中共在中國大陸建立政權70週年,也是劉發貴來到台灣70週年。他說,兩岸隔海分
治70年後的今天,台灣已經擁有了民主,而大陸仍然是共產黨一黨專政。“你必須聽它(
共產黨)的,聽它的你就賺錢,但你不能反對它。
(大陸)還沒有台灣這麼自由民主,這還需要慢慢改進。”

一國兩制在台灣行不通

除了民主以外,劉發貴說,台灣也比大陸擁有更多的人權保障和公民自由。“我們台灣各
地的廟很多,有的是很小的土地廟。

但在大陸,老百姓在自己的地上蓋的小土地廟都被拆掉了。
在我的家鄉,有錢的可以蓋一個大廟,地還給了好多,人家(政府)還幫你拆遷,
讓你蓋廟。這就是共產黨制度,他們需要改進。”

今年1月,中共總書記習近平發表《告台灣同胞書》40週年講話,提出探索“一國兩制”
台灣方案。
對此,劉發貴說,台灣不可能接受“一國兩制”。
他說:“我想,台灣不可能搞’一國兩制’。
它現在在香港搞得這麼亂。問題是’一國兩制’還是歸了你(中共)管嘛。
你搞’一國兩制’,那就不要插手就可以。台灣不可能搞’一國兩制’。

91歲高齡的劉發貴說,他希望未來的兩岸關係能夠回到馬英九時代,台灣既保持實際上的
獨立地位,同時兩岸關係又相對和緩的狀態。

他說:“我希望兩岸就這樣下去,也不要說我要統一,我要搞’一國兩制’什麼的。
能夠像過去那樣,我們大家互相來往。我感覺這樣
比較好。”
5.完整新聞連結 (或短網址):
https://bit.ly/2msKEcw

6.備註:
回不去了,一切都回不去了


╬信基督得美國大魔王╬

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新聞來源:Ptt 批踢踢實業坊

我失智但我還能做很多事! 他們用能力撕除標籤 – Yahoo奇摩新聞

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【健康醫療網/記者林怡亭報導】大家都以為失智者什麼都不會,其實他們還可以做很多事!68歲的黃勝昌先生,過去在職場時逐漸喪失方向感、猜忌懷疑、記憶力退化,一開始以為這只是健忘,直到6年前才被確診失智症,經歷一段非常沮喪的時期。但在失智照護服務的支持下,阿昌漸漸發現其實自己還有很多能力,他現在也利用書法,寫下他對世界的認識。 每3秒就多1名  2065年台灣失智人口恐高達90萬據國際資料統計,每3秒即有1名失智症患者,目前台灣已有超過28萬的失智者,到了2065年可能將近90萬人失智;我國也是亞洲第 2、全球第 13 個制定全國性失智症政策之國家,106年底更提出失智症綱領2.0版,將失智症列為公共衛生之優先任務

新聞來源:Yahoo奇摩新聞

【獨家】吳奇隆戒澱粉又每天健身 瘦不下來靠他解憂 – Yahoo奇摩新聞

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新聞來源:Yahoo奇摩新聞

台灣一家三口自駕遊沖繩車禍 一人送醫不治 – 社會 – 自由時報電子報

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新聞來源:自由電子報

中醫顧健康 西醫治不好的青光眼,中醫有奇效! – Yahoo奇摩新聞

正能量 47%

53% 負能量

青光眼是造成國人失明的第二大原因。它常在無聲無息無異狀的情況下,偷走你的視力與視野,若不及時治療,嚴重時,恐造成失明,因此,又被稱為「無聲的小偷」! 青光眼發生後便無法治癒,僅能利用治療延緩病程。這次,邀請臺北市立聯合醫院仁愛院區中醫科謝旭東中醫師分享,如何透過中藥、針灸、茶飲、穴位按摩等方式,達到病程延緩、保護剩餘視力的目標,進而改善患者的生活自主與品質。想要了解更多養生保健知識的朋友,快來把它分享出去吧! 【延伸閱讀】 * Ruth藥師話真相 眼科用藥注意事項大彙整 * 擺脫乳腺炎威脅 中醫經絡按摩來幫忙 * Ruth藥師話真相 外用藥Q&A;立刻加入KingNet 國家網路醫藥

新聞來源:Yahoo奇摩新聞

內臟脂肪多1公斤,糖尿病風險增7倍!醫生道出腹部肥胖女性的致命危機…-風

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根據1項新的研究發現,在器官和腸道周圍的腹部脂肪過多,對心血管疾病和糖尿病的影響很大。僅僅1公斤的內臟脂肪,女性罹患第2型糖尿病的風險就會增加7倍以上,但男性卻只有增加2倍,不過,除了增加糖尿病風險之外,也可能導致心臟病、高血壓和高脂血症,研究發表在《自然醫學期刊》(Nature

新聞來源:風傳媒

健身妹「超邪惡穿法」!超狂深V炸出巨乳 浴室銷魂濕身秀 | 娛樂星聞 |

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隨著網路直播的興起,許多美女、正妹也都紛紛投入這行業,也讓大家看見在台灣最美的風景真的是人啊!正妹直播主CC西西,不但擁有傲人的火辣身材,時常在社群媒體上PO出許多大膽的養眼性感照,熱愛健身的她,曾經也是TRX的私人健身教練,讓粉絲們大喊「拜託!請教我」。(詹鎰睿報導)

新聞來源:三立新聞網

爆Re: [心情]明明讓自己變得更好了

正能量 82%

18% 負能量

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作者:mrp (小生)
時間:2019-09-27 21:46:23

※ 引述《fan1002karen (Ran)》之銘言:
: 謝謝大家用心回覆,裡面很多話我都覺得蠻值得我去多花一點時間思考。
: 我明白酸民一定有,所以沒有打算做什麼解釋,但看到好像蠻多人也和我有類似的感受,
: 或者走不出來。
: 我就直接打一篇回文吧。
: 剛結束時因為很嚴重的厭食去做了心理諮商,我問心理師:「我不知道該怎麼做才是愛自
: 己」、「我對感情感到好失望,在一段關係剛開始時,對方一定都會表現的很有心,根本
: 沒辦法知道這個人是不是過個幾年後就說走就走,我覺得很可怕。」
: 心理師說:「當你有想要站起來繼續走,也有想讓自己變得更好的念頭,就已經是愛自己
: 的開始了」、「曾經在我身上發生和妳類似的經歷,後來我去嘗試了很多不同的事物,當
: 我讓自己的人生變得充實且豐富後,我遇到了現在的對象,我們下個月要步入禮堂了。或
: 許這段話很老土,但花若盛開,蝴蝶自來;人若精彩,天自安排。」
: 如果要說我改變的原因,一開始只是單純想轉移注意力,甚至抱持著有點自暴自棄的心態
: ,豁出去嘗試所有我能想到的事情,例如:自己一個人跑去考潛水、學重訓,還有很多很
: 多事情。
: 在踏出去也結交到了很多朋友後,突然發現這世界很大,而我回想過去做了什麼,卻是一
: 片空白。
: 於是我把自己想做的事情都一件一件列出來,還有自己羨慕別人哪些部分也列出來,認真
: 地規劃自己,也看了一些心理類的書去了解自己。
: 在這過程中,我重新站起來了,也停止了諮商。我很喜歡新加入我生命中的這些事物,甚
: 至我變回以前的開朗樂觀,但只要稍微有人對我表示好感或者想和我變得親近,我就會很
: 難受,可能前一秒都好好的,下一秒自己回到家後哭得跟智障一樣。
: 那篇文章開頭和結尾是同一個人沒有錯。
: 這陣子以為自己漸漸走出來了,卻又在有人對我表示好感的隔天又夢到了。
: 醒來後滿腦子想的都是:後來遇到的人,他們根本沒有看過我原本的樣子。
: 而這個人他不一樣,他在最開始喜歡上的是我原本的模樣,這輩子大概再也遇不到一個這
: 樣的人了吧,喜歡全部的我。
: 也許就像版友說的一樣吧,認清這是成長的過程,沒有人永遠長不大的,我必須接受現在
: 的模樣、接受這就是現在的我,更有自信一些,不要再回過頭看了。隨著時間,只要持續
: 往前走,這些事物會慢慢變成我的一部分。
: 學著放下,也放過自己。

姑娘妳好,我是小生,偶爾客串回文,點綴妳的人生。

開始之前,先聽首歌吧!

很久以前我回過一篇文#1RdeItEO
那是一個關於找娃娃女孩的故事。

但妳有所不知,放羊男孩也有他的故事。
我想跟妳說說,放羊男孩的故事。

放羊男孩最早的工作不是放羊,
他替一座牧場的主人打工養羊。

但不幸的是,主人就是個愛牽拖的慣老闆,
羊毛不柔順怪他,羊奶不夠多不夠香怪他,老婆跟別人跑了也怪他。

最後給了男孩農場裡最瘦弱的兩隻羊,小公羊阿吉和小母羊多莉,
把男孩給資遣了。

男孩身上沒有錢,無家可歸又只有兩頭羊,
站在牧場的門口望著阿爾卑斯山發呆。

就算男孩是傻傻的不丹人也快樂不起來,
因為他過了今天就沒有麵包吃了。

這時候阿吉開口說話了:「幹完蛋了,這主人看起來超廢,我們很快會餓死吧。」

多莉安慰男孩說:「先別擔心那麼多,我們先找到有水草的地方吧!
只要有草吃,我就可以擠出奶來,我們三個都不會餓死。」

男孩很難過很無助,但多莉的話安慰了他,給了他方向。

可惜的是,男孩沒有放牧的經驗,
所以根本不知道去哪裡找到適當的牧場,一人二羊又餓又渴。

阿吉又開口說話了:「看吧我就說吧,我們的主人不行啦。」
多莉鼓勵男孩說:「找不到草原的話,要不要先去前面的樹林看看?」

男孩聽了多莉的話,帶著他們冒險走進樹林。
在樹林裡,男孩遇到了樹精。

男孩問樹精:「請問適合放羊的草原在哪裡?」
樹精說:「呦霍霍~我這輩子沒離開過樹林,不知道哪裡有草原,
但我可以送你用樹枝做成的魔笛。」

男孩不解地問:「魔笛可以幹什麼?」
樹精說:「魔笛吹出來的樂曲可以讓你快樂。」

阿吉忍不住吐槽:「幹你娘根本答非所問,知道什麼可以讓我快樂嗎?
吃草可以讓我快樂!」

多莉翻了翻白羊眼:「旁邊有灌木叢不會加減吃嗎?」

就這樣,阿吉和多莉吃了葉子果腹,多莉勉強擠出一些奶給男孩充飢。
兩羊一人繼續尋找草原的旅程。

一路上男孩練習吹著魔笛,笛聲吸引來了一隻牧羊犬。

男孩問牧羊犬:「請問適合放羊的草原在哪裡?」
牧羊犬說:「兔子多的地方草就多,我可以追蹤兔子的味道。」

男孩興奮地說:「那你可以帶我們去嗎?」
牧羊犬:「我可以加入你們,但你要每天吹笛子給我聽。」

阿吉擔心的說:「欸他會不會想吃我?」
多莉又翻了翻白羊眼:「如果我是他,我寧願吃兔子。」

多莉走到男孩身旁蹭了蹭他的大腿,
表示她支持男孩做任何事。

於是男孩每天都幫牧羊犬吹笛子。

就這樣,牧羊犬帶著男孩找到了河邊的草原,
一人一犬,兩隻羊,展開了全新的生活。

男孩喜歡坐在靠河的邊坡上吹著魔笛,他的技巧進步神速,
已經能吹奏出讓人心曠神怡的歌曲。

阿吉和多莉也豐腴了起來,時間一久這對歡喜冤家也培養出感情,
男孩一邊吹笛子,兩隻羊就在一旁瘋狂交配。

多莉這時候,也會翻翻白羊眼。

牧羊犬平常趕趕狼群,沒事就在草叢裡大啖兔肉。
這畫面太美,讓人不敢相信。

但很多很多個夜晚,在篝火漸冷的時候,
男孩還是會夢到牧場的主人,還是會夢到他走很長很長的路,
始終找不到草原,阿吉和多莉累倒在地,全世界只剩他一個人。

夢醒時分,羊羊和狗狗在他身旁酣睡,
他有點分不清哪裡才是夢境。

到了隔年的春天,男孩已經是十頭羊的主人了。

有個富商經過,嚐了一口多莉的奶,驚為天人:
「這是我喝過最棒的羊奶,我願意用豪華帳篷跟你下一年份的訂單。」

富商又摸了摸阿吉的毛,嚇到吃手手:
「這是5A級羊毛,可以做出最好的毛衣,我願意用最好的馬跟你下單。」

男孩怯懦地說:「你一定是搞錯了,我擠的羊奶不好喝,羊毛又不柔順,
根本不值得這些。」

多莉一如往常,溫柔的蹭了蹭男孩的大腿說:

「傻孩子,現在的你已經不是從前的你了。」

阿吉一反常態,溫柔的蹭了蹭男孩的大腿說:

「傻孩子,難得來了個盤子為什麼不好好薛一筆,記得白紙黑字才算數。」

於是男孩聽了多莉和阿吉的話,變成有房有車的放羊騷年了。

但男孩還是常常做那個噩夢,他害怕自己不夠好,
那些不認識從前的自己的人,會不會有一天對自己失望。

現在的我,是真的我嗎?

又這樣過了一年,某個下午他在河邊的樹下吹著魔笛,
白雲的影子在綠色的青草地上掩映。

多莉和阿吉已經升格當祖父母了,現在的他有三十頭羊。
海放他的前老闆。

牧羊犬和新女友追著野兔跑,他的馬正想和一隻母鹿搭訕。

男孩想起樹精對他說的話:「魔笛吹出的樂曲可以讓你快樂。」

這句話說得真是不錯。

如果男孩沒有魔笛,就吹不出好聽的曲子。
沒有好聽的曲子,就遇不到牧羊犬。
遇不到牧羊犬,就找不到草原。
找不到草原,大家就會餓死。

也就永遠不會有今天。

他感謝樹精,感謝魔笛,然後他看到了多莉。

對了,是多莉蹭蹭他的腿,鼓勵他不要放棄。

姑娘,

妳疑惑什麼是愛自己,甚至不明白過去和現在哪個才是自己。
我告訴妳,都是。

那個被老闆資遣的男孩,是被分手、殘破不堪的自己。

小公羊阿吉,是我們心裡質疑的聲音。
小母羊多莉,是那個渴望變好、渴望光明相信愛的純真。

魔笛是健身、是潛水、是各種別人說做了會讓自己更好的嘗試。

分手以後,我們心裡都會有兩個聲音。
如果妳總是聽阿吉的,那妳會絕望到不行。
如果妳偶爾聽聽多莉的,勇敢做一些嘗試,那才會往前進。

一開始一定半信半疑的,就像樹精的魔笛。
因為這些都是別人說的,妳沒有真正內化成自己的東西。

但又如何呢?凡事不是都先有形才有魂嗎?

等這些興趣駕輕就熟,妳可以亮著眼睛和別人分享。
那就會吸引來牧羊犬。

透過這些志同道合的朋友,欣賞的眼光,
妳會慢慢找到心該安放在哪個地方。

草原,就是心之所向。

在心之所向當中,我們變得豐盛、變得快樂。

我們會疑惑,會惡夢,會懷疑自己不配,
會因為從前感到自卑。

但請記得,在不可逆的時間線上,

是原本的那個妳相信了心裡的美好,讓從前破碎的自己,
找到了這片草原。

原本的妳很好,現在的妳是她的延伸。

妳要學的不是放下,而是擁抱。
擁抱過去,擁抱現在。

坐在草坡上擁抱著現在的一切,好的壞的、阿吉、多莉、魔笛、牧羊犬。
這就是愛自己,這才是愛自己。

於是,妳可以大方地接納富商的欣賞了,
因為他所欣賞的現在,沒有過去是不會成真的。

妳不只是披著外殼,妳是真的值得。

某一個陣雨過後的天晴,
有一個小女孩朝著這片草原走來。

男孩遠遠就看到她了,不知道為什麼,
她的出現,讓男孩所有的美好都顯得微不足道。

女孩問:「請問你有沒有看到我的洋娃娃?」

多莉蹭了蹭男孩的大腿;牧羊犬嗷嗚嗷嗚叫了兩聲。
男孩轉頭看了看了阿吉,他最親愛的反對派。

阿吉用鄙夷的眼神說:「你是不是想幫人家造娃娃。」

是的,

有那麼一天,有那麼一個人會走進妳心裡的草原。
心裡的聲音都會知道。

原來這就叫做愛。

祝福妳,

心之所向。


『臉上潸潸淚兩行
書紙草草擱一旁
我飲陳年穿腸酒
是故昨夜迴夢鄉
小樓軒窗應猶在
生前生後兩相茫』 ──《唐‧佚名書生》

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新聞來源:Ptt 批踢踢實業坊

53[討論] 190925 今晚好好說 柯文哲專訪逐字稿1

正能量 78%

22% 負能量

100%

0%

作者:pishain (屁仙)
時間:2019-09-27 16:00:47

190925 今晚好好說 柯文哲專訪逐字稿1

閱讀本文前以下有幾點告知
1.非要全盤護航柯文哲,但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞,在不影響語意表達時會忽略,不惡意刪減字
4.發文前已校稿,如還是有誤的地方請指正

——————————————————————————

(以下為ae大所撰,感謝ae大)

鄧:今天的來賓非常重要,為了不嚇到他,今天我們三個人都慎重地畫了妝。

賴:而且我在考慮我們應該都適合坐櫃檯。

吳:我覺得妳們兩個人這個言語之中有一些貓膩,我覺得我比較坦然,因為我老早就退出
比賽了,我們來介紹今天的受訪人,也就是柯市長,柯市長您好。

柯:各位觀衆大家好。

吳:你剛才聽的那三句話有沒有感覺到有一點親切?

柯:不是,冒冷汗。

吳:這些柯市長的新書生死之間,你的這張照片拍得很帥,你有用美肌喔?

柯:表示城邦的攝影師不錯,城邦出版社的攝影師不錯。

——————————————————————————

吳:我知道你今天接到這個通告的時候,你還跟幕僚講說,怎麼接這麼危險的通告?其實
我們三個人都是叢林裡的小白兔,看起來其實是很安全的。

那我有一件事情,我想大家都想聽你親口說明白,為什麼相傳那一天去登記的時候,人家
柯媽媽早就準備好了對不對?她已經有聖筊,你突然決定不要去登記呢?

柯:不是啦,她就早上打電話給我說,你要去登記,我說我連副總統是誰都沒有想,妳突
然叫我去登記怎麼登記?後來我還罵她說,妳喜歡選,妳自己去選新竹市立委好了。

吳:柯媽媽出來選說不定會選上。

柯:搞不好會上喔。

——————————————————————————

吳:因為她真的是一個有魄力的女性,我想知道一件事情,你媽媽應該從小希望你當醫生
嗎?(柯:對啊)她有沒有告訴你說,她的願望其實是希望你,除了當醫生之外還要當總
統?

柯:不會啦,她每次都會說什麼,當醫生可以賺錢又可以救人,結果後來我發現我救了很
多人,可是還是沒有賺到錢,因為我在台大醫院,還是沒有賺到錢。

吳:聽說你有問佩琪醫師說,妳有沒有一千五百萬登記,那是開玩笑的還是你們家真的連
登記費當天要籌是籌不出來的?

柯:我們怎麼會有錢?我上一次是拿房子去抵押才有2千萬。

賴:我剛剛其實問了柯市長,他說他的錢其實是在夫人那裡,所以他這一千五百萬,如果
真要拿也真的是要跟夫人借。

吳:可是夫人表示沒有還被罵了一頓。

賴:對,但是柯媽媽那天就說讓柯市長去,我們要5:30以前一定要去辦登記,可是他媽媽
還是去了,柯市長好像也到了,柯媽媽很失望,你會聽她的話,不是嗎?

柯:我是去把她領回來,我說妳不要鬧了好不好?她自己都先去中選會,她說你要來,我
就我說…我就故意給它拖拖拖拖到5:30,時間結束我們回去吧。

賴:那她去之前有沒有跟你講?

柯:有啊有啊,她連一百萬都準備好了,很可怕。

吳:你人生沒有聽她的話的次數,應該數的出來,這應該不是第一次吧?

柯:不多啦不多啦。

鄧:娶老婆是她同意的嗎?

柯:她去相親。

?:對相親,她檢驗過的。

柯:她相親說娶那個,我說好,不過後來我就跟我的學生講說,世界上誰最了解你?你媽
媽、世界上誰對你最好?你媽媽,那你媽媽講的話你為什麼要懷疑呢?

吳:那你這次為什麼要違抗她呢?她明明那麼高興,也都梳洗打扮好了,要去幫你登記。

?:而且聽說在城隍廟擲筊,擲了三次,很不容易耶!

柯:不是,我跟她講說,我們是敬鬼神而遠之,我還跟她講說人家兩千年前孔子就講過了
,我們敬神,但是不用什麼事都要去問神。

吳:那聽起來你那天是沒有掙扎的,就決定要否定媽媽要你參選的意願?

柯:你連副總統都不知道要選誰,要怎麼選?

吳:以前副總統你有找過嗎?

柯:不是啊,我就沒有準備,有時候大家閒聊是有,你也沒有跟人家講過,也沒有那個…

鄧:那市長,你有跟誰閒聊過?

柯:有啦,很多人。

吳:那閒聊到最後顯然沒有什麼結果?

柯:那時候因為郭台銘要選,有人要選我們就支持他,所以我們整整兩個月都沒有動作。

賴:所以也收到中秋月餅了?

柯:連中秋月餅都收到了還有字條,結果…

賴:莫忘初衷嘛對不對?所以真的是講,那天知道郭台銘不選這件事情,真的非常訝異對
嗎?

柯:不過就還好啦,我就當這個急診刀,因為我們當醫生你知道,一聽當然是很shock,怎
麼會這樣?後來就告訴自己,不要怕不要怕,那只是另外一台急診刀而已。

——————————————————————————

賴:只是我比較好奇的就是,當時其實講的是柯市長、郭台銘還有一個就是王金平這三位
,但是現在既然郭他不選了,他說他不選,那王金平有可能,他當然好像聽說是要跟親民
黨合作?所以柯市長你的下一步就會跟王金平、親民黨這個組合關係會是什麼?

柯:我也不曉得,反正這個有機會三個人再坐下來再談一談。

賴:所以在這當中沒有談過?

柯:(搖頭)

吳:還是可能今年年底再談一談,是這個意思嗎?

賴:是11月22號以前談嗎?

柯:這個就是一開始大家講好說,因為我們曾經三個人見過面,我說既然郭台銘要選,那
我們就支持他,大家都講好了,天哪怎麼突然又變卦了?我怎麼曉得。

吳:支持他的意思,是說有人要去當他的副總統嗎?

柯:沒有,我這一開始就跟他講,我說我要去當你的副總統,我自己選就好了。

鄧:市長你是不是不可能去當副手對不對?

柯:不是,我要選的話,我就自己選就好了,何必這麼麻煩?

鄧:那現在怎麼辦?

柯:涼拌啊(笑)

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鄧:外面大家都認為說,你現在會先成立一個在國會真正有影響力的一群組織,包括你們
提滿立委人選,然後再接下來,大家就好奇說下一屆的時候,你會動態如何?

柯:我常常說不要去想人家說2020如果不選,是不是要想2024?當然就很多人在跟我討論
,我跟他講說,算了吧,明天的事,明天再煩惱,不要想那麼久,真的,我從來不去想那
個,沒有我想…你們精神科的,不像我們在加護病房,這種每天抬進來抬出去的,我們看
太多了,所以…

賴:我們也有抬進來抬出去啊。

柯:很少啦,精神科…當一輩子都沒有看過。

吳:對你而言所有發生的事情,都像一次急診刀是這樣嗎?

柯:對啊,我就當作又有外傷進來這樣。

鄧:可是你知道嗎?市長你知道外科跟精神科,有一個很大的不同,就是外科醫師做的事
情很多,解釋得很少,那精神科醫師,我不敢說我們做的事情很少,因為我很多同事會覺
得不服氣,但是我們解釋的很多,所以您剛剛說,例如說到時候再看或是什麼,可是外面
為你的行為解釋的非常非常的多。

柯:對啊…這就是..所以我每次說我站著不動,每個人都跑來跑去,結果每個人都以為我
在移動,其實是他們自己在跑來跑去。

鄧:你說的好像你是太陽、恆星。

柯:不是啦,我就是說不是…每個人都以為我一定詭計多端、有什麼權謀、算很多,其實
我是完全沒有招式的。

鄧:可是市長你知不知道,如果你說你站著不動,前面的人都跑來跑去,其他的人會認為
你這樣是有一點比較自大或是自戀的性格?

柯:本來就是,本來就很自戀。

吳:本來就是哈哈哈哈。

柯:我就覺得很討厭,人家說我是麥克風飢渴症,麥克風飢渴症,有這個症嗎?就是看到
麥克風就想要講話。

鄧:目前還沒有列入診斷。

吳:我們昨天有訪問一位知名的記者,他說他以前遇到任何事情,最喜歡去找柯文哲,為
什麼?因為他就會講,他沒有想到後面那些後果,但是他只要對這件事情他有看法,他就
會直接講他的看法,所以以前他就是一個意見領袖,是因為大家找他都有答案,那找我們
大家我們會閃躲。

鄧:那我們來試試看好不好,都有答案來試一下?

柯:哇妳不要拿出精神科的專業對付我。

鄧:我不敢啊我不敢啦。

賴:妳就是要敢啊,妳就是要敢,市長來。

鄧:那換妳好了,妳不是精神科的?

柯:哇那更可怕。

吳:你不要選律師,我覺得精神科還好。

柯:精神科,我寧可找精神科。

賴:你寧可找精神科不找律師嗎?

柯:律師更可怕。

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鄧:好,市長你覺得你對蔡總統的看法怎麼樣?

柯:那就是這樣啊,妳說什麼看法?

鄧:對於她接下來,就是要如果她勝選了,接下來再帶領,你覺得會怎麼樣?

柯:那就是差不多大概GDP22,000到23,000,GDP大概成長比較慢,日子苦一點就這樣而已

吳:其實20,000也撐10年了,差不多已經10年了,不只只有這四年,已經10年了不只是只
有這四年。

柯:大概不容易增加,我們的GDP大概還是在2%,大概0到2%之間,我看要很好,也很困難
,因為中共一定會封殺。

賴:對啊,就是講這裡,那關於最近的,你知道在陳水扁任內兩任斷交6個國家,那蔡總統
其實一任未滿,就斷交了7個國家,那對於這件事情,市長的想法是什麼?就說如果她真的
是勝選的話,您的想法會是什麼?

柯:有一次一個外國使節來找我,後來跟他開玩笑,我說我們台灣會變成全世界最獨立的
國家,沒有邦交國,但是也沒有差啊,巴勒斯坦以前也沒有什麼邦交國,還不是活得好好
的?

吳:妳把這件事情少幾個當很嚴重,比如說最近的所羅門好了,其實對台灣民眾而言它不
是一個國家,然後台灣民眾一般反應,你有沒有去菜市場調查?我們甚至沒有人知道之前
曾經有這個邦交國,然後你問一般的民眾反應,他就說噢那這樣我們可以少給他們一些錢
、可以省一些錢了對不對?這是台灣民眾的普遍反應,大家已經習慣到,我們沒有邦交國
好像也無所謂了?

柯:對呀。

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賴:但是聽起來是這樣講,就是說我們的外交的政策,好像就是跟兩岸關係是有關的,那
這件事情兩岸關係顯然是市長有不同的想法對吧?

柯:兩岸很困難啊我跟妳講。

吳:你如果未來當總統你會希望哪種兩岸關係?

鄧:那你不就說兩岸一家親嗎?

柯:就得過且過…還是有時候就是對話,不然常常就對話,不然你希望什麼你講,我們的
底線要跟他講啊。

鄧:市長,我讀書報告一下,你這裡面有寫到兩岸,你的書裡面有寫到兩岸。

柯:除惡務盡。

鄧:我看了很久的草履蟲實驗之後,終於明白你說的一個重點,就是說如果要延續生命下
去的話只有兩種可能,一種是隔絕一種是突變。

柯:要產生新品種。

鄧:那你的意思是說,台灣要創新,那那個創新,你後面就沒有了、就句號了,所以那個
創新,可不可以跟我們講一下你的想法是什麼?

吳:後面有,我也是…他講到的是以色列對不對?

柯:創新是一種文化,其實創新是一種文化,就是突變的速度,如果你要產生新的品種,
他一個是要突變一個是要隔絕,因為你如果你突變、你沒有隔絕的話,他透過交配他很容
易被沖洗掉、稀釋掉,就沒辦法產生新品種。

問題是台灣跟大陸現在隔絕沒辦法,這個交通,所以變成只有加快創新,創新就是加快突
變的速度。

(以下為grana大所撰,感謝grana大)

主持:所以我們要突變什麼?

柯:應該這樣講,we must be different enough,就是說我們跟大陸要維持足夠的不一樣
,如果你跟他越接近的話,磁吸效應一下就被吸掉了。

主持:所以你的意思是說,維持某一種對話的空間、維持友善,但是不要被同化?

柯:但是我們突變的速度會破壞,所以創新嘛,你當台北市長,你的中心思想是什麼?人
民生活要過好一點、不要太痛苦,就是這樣,這就是我的中心思想,我們不會把手段當目
標,目標是老百姓可以過好一點的生活、快樂一點的生活,至於要怎麼達到這個目標,有
不同的方法,所以我們對目標跟手段是分的很清楚的,可是他們就是,常常把手段當成目
標。

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待續

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新聞來源:Ptt 批踢踢實業坊

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