爆[討論] 190928 黃國昌談柯文哲及民眾黨

作者：pokemonoxo (pokemonoxo)
時間：2019-09-29 16:33:45

這是國昌老師在190928新竹見面會的某段QA

前言:
– 由於問答模式是一次聽完所有問題一次回答, 所以問題是我自己主觀配對的
– 我也有主觀的省字, 絕對沒有惡意刪除, 只求閱讀通順。
– 國昌老師有時候講到關鍵字會有支線, 所以看起來比較跳, 包含一下QQ, 他後面會
跳回來

以下正文:
Q: 如何面對藍綠夾殺? 願意接受其它小黨站台或幫忙嗎?

選舉遊戲規則很簡單啊, 就是票多的贏(笑)

在這麼簡單的遊戲規則下面, 我不知道小高(高鈺婷, 時力新竹立委候選)最後會怎麼
決定, 我自己的習慣是我會爭取每一張選票, 我不管他是年輕的、年長的, 還是做什
麼行業的, 因為他把票投給我, 代表的是他對我的信任跟認同, 但是只有一件事情我
會堅持, 就是你把票投給我是沒有交換關係的,

什麼叫沒有交換關係呢? 就是我跟你說我要做這件事, 當然你可以給我建議, 那我如
果也認同, 那我就會去做這件事, 選民服務當然是我該做的, 但如果你要我去喬什麼
違法的事情, 對不起我做不到, 我做不到就是做不到

我那時候為了挺婚姻平權, 就有人要罷免我, 然後後來有一個民進黨背景的人跳出來
就很開心, 接受中天的訪問, 因為只要任何要搞我的事情, 旺旺中時都很有興趣, 然
後他就破口大罵我選前多持他, 選後叫他做個事情叫他幫忙都不理我, 其實我有理他
, 但是我怎麼理他? 他跟我講完了以後, 結果他拿一個假的文件給我說他很委屈, 這
是他合法的房子, 然後如何如何, 但我後來去調官方的空照圖, 我發現他給我的是偽
造的資料, 我說這種違法的事情我不幹, 他就很生氣, 然後他就去找另外一個立委,
我不要講誰啦, 那個立委就幫他幹啦, 然後就喬好了

那..這個是我的底線, 除了這個以外, 任何要投票給我的人都很好啊, 為什麼會不接
受別人的支持? 別人來支持你跟你自己沒有料要去抱人家大腿是兩回事,

就是自己沒有料, 只能夠一天到晚正事不幹站在別人旁邊搶曝光, 然後因此而有票,
我猜她( 高鈺婷 )絕對不會這樣搞啦, 自己的事都做不完了。

你做得很好, 然後有人要來支持你、來認同你, 為什麼會不要? 除非那個人很糟糕啦
, 如果不是這樣子的話, 我覺得沒什麼不好

Q. 柯昌粉重疊高, 請問現在台北是否算是您口中說的清流城市? 如何與民眾黨區隔

我比較喜歡細緻地談, 不喜歡粗略的談, 那我為什麼喜歡細緻地談? 因為我覺得過往
台灣的政治已經被一刀劃下去, 就一刀變成兩邊, 所以才會變成搞得現在就是藍跟綠
, 一刀變成兩邊

我真的憤怒的事情是, 在對於民眾或是爭取政治支持的操作上, 他們是一刀劃兩邊,
但是我在立法院實際上看, 哪有什麼一刀劃兩邊? 大家感情好得不得了, 有我們共通
利益的時候, 你也有吃到我也有分到, 就這樣子嘛, 我這樣子講應該很婉轉也很清楚
了齁, 根本在騙人啊, 我看不下去的就是這件事啊, 我就是不想要跟你們玩那種遊戲
, 你說我要破壞皇城裡面的和諧、不試好歹, 隨便你怎麼講, 我離開中央研究院踏入
政治, 不是要去搞你們那種爛政治, 我老實講我如果要去賺錢的話, 我自己去開律師
事務所, 我那個錢賺的心安理得, 而且我還可以賺得蠻賺的, 以我的層級對不對(笑)

對於柯文哲市長, 我講了好幾次公開的, 有一些事情他的主張跟我不一樣, 那是很正
常, 在台灣社會本來就是一樣嘛, 那你說柯文哲兩岸一家親, 我不支持阿, 但是我會
因為這樣而全盤否定這個人嗎? 我不會。

今天我其實是巴不得中國共產黨把他們手上有什麼台灣政治的資料全部攤出來, 一次
公布的乾乾淨淨的, 大家一起接受檢驗, 不要在台灣喊愛台灣, 去中國做什麼事情以
為大家都不知道, 對不起我這樣好像開了一個大地圖砲, 這樣不小的掃射會掃到多少
人(笑)

但是我也不影射任何人啦, 我的立場很簡單啊, 公開, 全部公開! 中國共產黨你手上
握有所有台灣的政治人物去你那邊幹了什麼事情全部公開, 不要客氣! 你不要去搞這
種遊戲, 搞那種遊戲是那些資料已經放在口袋, 你放在口袋裡就可以控制他們, 就好
像我在『台灣下一步』演講的時候我問大家一個很嚴肅的問題, 如果這些政治人物,
台灣一個幾十億幾百億的商人用一點銀子就可以買了, 那我就問下一個問題, 國家安
全會不會被收買? 這些人如果一百萬一千萬一億就可以被收買, 那國家安全為什麼不
能被收買? 台灣一百一十三個立法委員, 我一人就一億買嘛, 一百一十三億跟他對台
統戰買飛機大砲什麼的經費算起來, 根本零錢

所以我說真的要保護台灣安全要實現公平正義, 你們要挑的是什麼? 不會被收買的政
治人物, 這個是我現在在看的時候最重要的事情

那你說柯文哲市長他做得好的地方? 有啊, 他有做得好的地方, 什麼叫做得好的地方
? 很簡單啊, 他就比別人更勤勞阿, 別人都比不上他了啦, 早上七點半開晨會, 一級
主管都要到歐, 七點半開晨會歐! 然後今天要處理的什麼事情大家來報告, 不管你對
於他什麼講話亂講、欠缺性別意識、對女性不尊重、該罵、他要去上性平教育，這我
都贊成, 因為那個真的是問題嘛, 就是說對一個人評價要公平嘛, 你也不要過度的去
包庇他, 過度的包庇他包庇到好像有的人覺得說你們都支持一個人支持到是非不分。

他有好的、有不好的, 不好的我們就批判他嘛, 叫他改嘛, 他有做得好的地方你也不
能夠全盤否定人家, 阿我就講啊, 他很認真啊, 早上七點半一級主管開晨會, 阿你說
這個傢伙暴君啦、沒有勞權意識啦(笑), 你要從這個角度批評, 我也贊成啦, 因為就
跟著他做事就很累嘛, 被操到翻啊, 但是人家就認真啊, 做事有效率啊, 要不然全台
灣二十二個縣市長, 你就老實跟我講有誰這樣子做? 那不是一天兩天作秀誒, 那是禮
拜一到禮拜五天天這樣子搞誒, 你要一年三百六十五天每個禮拜一到禮拜五為了要作
秀, 每天早上七點半一級主管召集, 然後批哩啪啦事情決, 齁你這作秀做四年我也是
要給你鼓掌啊, 就不容易嘛, 阿你別人就做不到嘛, 哪像人家市長有的時候前一天晚
上喝酒喝到幾點, 然後十點還爬不起來, 不是, 你就從一個最基本的比, 阿你是要比
什麼?

今天如果說政治人物是公僕, 政治人物是個很奇怪的東西, 我要拜託你投票給我讓未
來四年你可以奴役我, 我已經覺得蠻有意思了, 但是你說政治人物是公僕的角度來講
, 從人民的角度看, 奴役這種人有什麼不好? 他有能力我就儘量奴役他, 把他榨到乾
為止, 然後再召喚下一個OO出來選(OO不知道是什麼, 不過這段就玩笑話不影響談話)

時代力量跟台灣民眾黨, 我老實講從政黨政治的角度上面來講, 我們就是在跟他們競
爭阿, 這個是事實不要否認, 但是你去跟一個政黨競爭, 你也不會把一個政黨完全否
定他的任何價值, 就是說我一天到晚去罵那個政黨, 真的會讓我自己的票變更多嗎?
你要自己想一想, 你一天到晚去罵那個政黨會讓自己的票變更多嗎? 我不認為會, 我
覺得爭取人民認同的方式就是做實事, 做你該做的事, 然後讓大家知道你在做什麼,
大家也覺得你做這個事情對人民未來的生活會變得更好有意義, 人家自然而然就會支
持你, 那你一天到晚在那邊, 到底是要幹嘛

那我們跟台灣民眾黨或是跟其他的政黨競爭就最簡單嘛, 最簡單就是人才、政策、價
值這三件事, 現在台灣民眾黨人家推出來的人才都一流、都專業, 政策也寫得很好,
阿你也相信是真的會進去實踐, 不是選前講一套選後講一套, 那人家選得好是應該的
嘛, 那時代力量自己該做的是什麼? 時代力量該做的是該眼紅? 說柯文哲哪裡有問題
阿, 你這樣天天砲他, 你票不會比較多啦, 你把那個力氣去省下來去做什麼事情, 你
省下來去做

那我們就自己要長大, 你就把你自己的能力展現出來, 把你做的事情展現出來, 把你
的政策提出來, 讓人民可以信任你, 這個才是爭取支持的方式嘛, 那台灣如果政黨彼
此之間都是這樣良性競爭的話, 我相信台灣一定會越來越好的啊, 阿我就不要每次台
灣齁都陷於那種換了位置就換了腦袋

譬如您剛剛講那個囤房稅或實價登入2.0 , 當初馬英九做一半歐, 民進黨是怎麼罵的
? 打假球啊, 你全面執政了, 國會都你控制了, 你要過有什麼問題? 沒誠意啊, 這個
我都不是亂講的, 我白紙黑字全部都有, 誒奇怪了, 到了2019年的時候自己今年夏天
打假球, 然後我批評他說是實價登入0.5 , 他們就開始跳針罵我, 說什麼你是景濤啦
, 跳針啦, 我們就要慢慢做嘛, 哪有一步到位的, 我們就是有比較好嘛, 那你就告訴
人民嘛, 你自己提的法案你自己不過, 今年二月突然大轉彎, 明明就是建商財團, 還
賴給消費者, 說消費者有疑慮民間有疑慮, 我這麼注意這個議題的人, 哪裡消費者有
疑慮? 民間有疑慮? 看都沒看到, 結果消基會調查, 九成支持, 就..What are you
talking about? 就告訴我你到底在講什麼, 為什麼你講的每一個字我都聽得懂, 合
起來變成一句話我完全不知道你在說什麼, 阿你就老實講嘛, 就本黨就是要跟..建商
的壓力我受不了嘛, 阿你就老實講啊, 你背棄你自己的價值欺騙選民, 別人戳破了你
還不高興, 當初台灣人民拼得要死, 扶植出來的一個政黨是這樣的政黨歐?

叫韓國瑜不可以帶職參選, 這個我同意啊, 所以我推法案啊, 奇怪了怎麼我們推法案
了以後你們又不支持? 他們的標準就是看你是藍的還是綠的嘛, 中國國民黨不能帶職
參選, 但是如果民主進步黨的帶職參選就怎麼樣? 阿這個是齁, 政治接班齁, 我們一
定要這樣子做啦, 要求人家先辭職, 這不食人間煙火啦, 時代力量住在火星啦, 講這
什麼話啊, 你怎麼要求別人, 這樣要求你自己有很困難嗎? 阿如果很困難, 你還有那
個臉去要求別人歐?

大家不要誤會歐, 傳出去又說黃國昌在為韓國瑜帶職參選辯護, 不是啊, 我跟你們講
啦, 就是這種媒體跟網路操作我真的看太多了啦

那跟台灣民眾黨競爭就跟台灣民眾黨競爭阿, 阿時代力量自己要加油嘛, 但不管最後
的結果是怎麼樣, 時代力量跟台灣民眾黨跟非藍非綠加起來可以讓藍綠不過半, 接下
來就有意思了歐, 最起碼代表的是什麼? 代表的是清廉跟透明的價值在國會的版圖又
更大了, 那其他不同的公共政策議題, 一樣可以看議題合作嘛, 譬如說時代力量可能
在捍衛台灣的主權或是說在對中國的態度上面, 可能我們採的是跟民進黨比較近, 那
我們未來就這些議題也可以跟民主進步黨合作啊, 那跟中國國民黨彼此之間..這個比
較難想像(笑), 這個未來如果我有想到中國國民黨有什麼好的政策值得我們跟他們合
作再提出來, 我現在還沒有想到這個可能性XD

這個是我基本上的態度跟想法。

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來源(01:19:25 起):

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